Все больше людей в мире отказываются от употребления мяса в пищу. В Ереване работают несколько заведений, в ассортименте которых нет продуктов животного происхождения. Однако запрос на запуск новых мест сохраняется, это видно по отсутствию свободных столиков воскресным днем в Internet Cafe — кафе, которое еще даже официально не открылось и пока что работает в тестовом режиме.

Сооснователи проекта, братья Некрасовы, заботятся не только о животных, но и о людях — отсюда и слоган Human Friendly Food. В меню нет алкоголя и вредной пережаренной пищи, чем иногда грешат веганские заведения. Дизайн интерьера лаконичный и наивный, здесь чувствуешь себя как в детстве — разноцветные пластиковые столы, компьютерные стулья, кружки со знаками зодиака.

Мы поговорили с Александром и Артемием о флекситарианстве, «Обеде Бодхисаттвы» и о том, как найти самые вкусные веганские и вегетарианские блюда в путешествиях.

(прим. ред. — нас попросили поставить это фото сюда)

Привет! Почему вы выбрали такое необычное название для веган-кафе? Это дань уважения 90-м и 00-м или такая форма ностальгии?

Александр: Мы надеемся, что у нас вообще все довольно многослойно и объемно. Культурный пласт ностальгии и эстетики безусловно важен. Но это не голая ностальгия, а скорее детали, способные вызвать само это чувство. Например, вот эти кружечки, которые у многих были в детстве (прим. ред. при заказе напитка у вас спрашивают знак зодиака и наливают чай или кофе в кружку с надписью, соответствующей гороскопу). Именно с этим каноническим дизайном, а то сейчас много новодела.

Чувство ностальгии нужно для того, чтобы человека окунуть в ощущение «как в детстве». Потому что, как говорится: «Если не будете, как дети, не войдете в Царство Небесное». Чувства новизны, детского восприятия, открытости всему, наивности в хорошем смысле, конечно, для нас важны.

Но это такое лирическое отступление, а вообще на вопрос про название не хочется отвечать. Это как про Тарковского и собаку (прим. ред. — на вопрос «Что значит черная собака в вашем фильме “Сталкер”?», режиссер неизменно отвечал: «Черная собака означает черную собаку»). Мы пытаемся, если не создавать опыт духовного переживания, то хотя бы транслировать некоторые духовные идеи. И в этом смысле интернет — это такой нарисованный очаг, как в «Буратино». 

Например, слово «йога» с санскрита переводится как «связь». Слово «религия» с латыни тоже, буквально, «связь». В духе магического реализма мы берем очень понятную бытовую штуку, такую как интернет, который для нас является связью всего со всем. 

Сейчас в Ереване порядка пяти веганских кафе, включая ваше. Как вы считаете, есть ли запрос на открытие новых?

Артемий: Местные посетители очень благодарят нас и говорят, что здесь этого очень не хватает. Как будто бы запрос есть. Но у нас не было цели открыть именно веганское заведение. Это уже во-вторых. А в первую очередь, мы хотели сделать такое место, где люди могли бы выдохнуть, прийти в себя, немножечко наполниться, поставить на паузу ритм жизни большого города. Ереван не очень большой, но тем не менее, все равно люди здесь спешат, много суеты.

Вы давно веганите сами?

Александр: В том-то и дело, что мы скорее лактовегетарианцы, чем веганы. То есть мы употребляем молочку, но при этом не употребляем такие продукты, как грибы, лук и чеснок. В нашем меню нет позиций с этими ингредиентами. 

Все зависит от того, почему человек вообще приходит к определенному типу питания. Чаще всего веган — тот, кто пришел к этому через этическое отношение к животным. Мы же с Артемием пришли к такому типу питания скорее из медитативных практик. Еда, которая не одурманивает твой ум, чтобы ты был в хорошем настроении и состоянии. 

Да, разновидностей веганства и вегетарианства много.

Артемий: Существует даже самое прекрасное — флекситарианство. Это гибкие вегетарианцы, которые иногда могут есть мясо, если их организм требует.

Александр: Мы сразу оговорим, что Дашуля, наша великая шеф-поварка —  веганка с огромным стажем. На кухне работают ребята — все веганы, а кто-то даже стрейтэйджер. 

В веганских заведениях нас часто не устраивает идея о том, что мы хорошие для зверушек, но при этом не особо уделяется внимание тому, причиняется ли страдание людям. У нас такой незатейливый слоган Human Friendly Food — он в том числе и про это. Даже если все по вегану и не страдает ни одно животное, то корень всех страданий кроется в твоем собственном состоянии ума. У нас нет алкоголя и прочих продуктов, которые, на наш взгляд, являются корнями страданий человеческих. Сначала это проявляется на уровне настроения, а потом выливается в более глобальную проблему — например, в токсичные поступки. У нас такое заведение, где уделяется внимание минимизации страданий среди людей. Часто в веганских местах продается не только алкоголь, но и различный джанк-фуд, все жестко пережаренное. 

Не хочу никого обидеть, но есть даже такой стереотип про токсичных злых веганов, которые хорошие только потому, что они считают себя хорошими веганами, но в целом… 

Артемий: …как люди они не очень приятные, животным не несут вреда, но что касается межличностных человеческих отношений — там зачастую полный трэш. И мы, в свою очередь, хотели бы исключить это в нашем месте. Так что у нас не только веганство, но и прекрасное взаимоотношение со всеми.

Вы сказали, что не едите грибы. Очевидно, это отдельное царство, которое имеет признаки животного мира.

Александр: Это вообще крайне любопытное царство. Думаю, все смотрели миллион недавних документалок про грибы. У нас нет своего отношения непосредственно к ним, но опытным путем было выведено, что это не лучшая пища в плане переваривания. То есть, грибы это та штука, которая не особо усваивается.

Артемий: Современная диетология сейчас приходит к тому, что грибы желательно есть как отдельное блюдо, не смешивать с другими ингредиентами. Потому что для организма это тяжелый продукт, и много сил затрачивается для переваривания. Зачем нагружать себя такой пищей, если можно исключить ее.

Есть еще такой стереотип, даже два противоположных. Вегетарианство сохраняет финансы или наоборот?

Артемий: Скорее, золотая середина. Есть продукты, которых просто здесь нет в продаже — кое-что приходится заказывать из России, и это сильно увеличивает стоимость блюда.

Александр: Все зависит от пристрастия человека. Если ты достаточно в ладах с собой и счастлив, чтобы просто сидеть на гречке, то тебе, в любом случае, будет замечательно. А если хочешь чего-нибудь поизысканнее, то надо придумать, как это добыть на свою тарелку. Веганские продукты чаще всего очень необычные, но также трудо- и финансово затратные.

Могут ли дети быть веганами? Какое право есть у родителей решать за детей в этом случае? 

Артемий: Я в прошлом врач и в настоящем отец. Так как Господь Бог сделал нас свободными людьми, мне кажется, право каждого стать осознанным родителем. Это самое первое, что нужно сделать, если ты решил завести ребенка. И уже беря на себя ответственность, можешь вести его по пути вегетарианства. Здесь нет никакого рецепта. Каждый свободен выбирать то, что он хочет. 

Александр: Ребенку надо предоставить возможность свободы выбора. Дать ему попробовать и то, и другое. Понятно, что есть тот возраст ребенка, когда он вообще не способен принимать никаких решений. Я думаю, проблема вегетарианства, веганства и любой социальной практики заключается в том, что идея, связанная с жизнью и самочувствием, может стать умозрительной концепцией. То есть ребенок, как и вообще любой человек, живой организм, у которого есть свои нужды и потребности, разные состояния, может стать заложником этой умозрительной идеи, иногда даже не своей собственной, а навязанной извне. Ты подставляешь картинку, где животным плохо, вместо жизни, чувств и переживаний своего ребенка. Любые практики — это метод проб, ошибок и экспериментов, и ни один здравомыслящий человек не должен ничего осуждать на этом пути.

Хочется поговорить про сайт HappyCow. Знаю, что вас хвалят амбассадоры главного веганского портала в мире.

Александр: Мы хотим выразить свою огромную благодарность человеку, которого вы можете найти по телеграм-каналу «Пышная Веганская Оладка». Она большая фанатка кулинарии нашей шеф-поварки Даши и наш дорогой гость, начиная с первого экспериментального поп-апа — мы тестировали несколько блюд на вечеринке в цветочном магазине tut.plant store. Они пришли с супругом, попробовали нашу еду и были приятно удивлены.

С тех пор они к нам захаживают, а так как Пышная Веганская Оладка амбассадорка HappyCow в Ереване, она сразу создала нам страничку для отзывов. Надо отметить, что уже есть целая группа посетителей, которые узнали про нас на этом сайте. Хотя мы еще работаем в техническом режиме, к нам каждый день приходят иностранцы.

Существует такая практика, когда ты приезжаешь в другую страну, сразу смотришь в HappyCow место себе по душе. Мы и сами часто этим пользовались, например, в Тель-Авиве — таким способом нашли самую вкусную на свете веганскую шавуху. Несмотря на то, что у нас меню еще не переведено на английский язык, и указан неверный адрес, к нам приходят и с радостью возвращаются. А мы всегда готовы помочь с переводом. 

Шеф-поварка Даша

Тогда давайте перейдем к меню. Чем вы руководствовались при составлении?

Александр: Как и во всем, чем мы с братом руководствуемся в жизни и в наших творческих проявлениях, это трансляция своего собственного лайфстайла. То, что мы делаем в жизни, воплощаем внутри своих проектов. Критерий был прост — здесь будет та пища, которую едим сами. Понятно, что это было ядро, но когда мы познакомились с нашей шеф-поваркой Дашей, наш союз породил еще ряд позиций — она привнесла свое видение.

Полтора года до отъезда мы питались в «Джаганнате» (прим. ред. — первая сеть вегетарианских ресторанов в России) в Москве. Поэтому томатный супчик и шахи-панир в нашем меню, навеяны тем местом. «Саттвич» и «Обед Бодхисаттвы» — это наши с Артемием коронные блюда. Я любил заворачивать всякие овощные приколдесы в лепешку, а брат просто любил сварить картошечки с сосисками.

Что у вас в ближайших планах? Когда вечеринка по случаю официального открытия?

Артемий: Скорее будет утренник *смеется*. У нас ведь нет алкоголя. Помимо основного зала, есть небольшое подвальное помещение, которое мы планируем скоро доделать. Как только оно будет готово, возможно, это и будет стартовым выстрелом. 

Александр: Самый главный критерий, который позволил бы закатить утренник-вечеринку — это наличие кассового терминала, который нам до сих пор не успели настроить любезные сотрудники банка. А пока что мы боимся приглашать к себе большое количество людей, потому что многие будут расстроены отсутствием оплаты по карте.


У вас есть любимые вегетарианские блюда в армянской кухне?

Артемий: Мы любим женгялов хац. Более того, у нас по соседству поселились беженцы из Арцаха. Часть из них, возможно, мы возьмем к себе на работу, если им у нас понравится. Вот там бабушка замутила просто крутецкий женгялов хац — это ведь арцахское блюдо. У них есть чему поучиться.

Будем ждать официального открытия. Большое спасибо за интервью!

Фото: архив Internet Cafe

Читайте также:

«Основная задача — сделать вкусно и питательно». Веган-кафе «2022» в стране шашлыков и кебабов

«Если взять хумус и добавить его к кимчи, получится вкусно» — гаражное кафе с израильско-корейской кухней Hummus Kimchi

«Внимание плюс забота равно любовь» — основательница кафе и творческого пространства MAMA JAN Юлия Кислев

«Мы даем людям пространство, в котором нет угрозы» — основательница кафе Tun-Tegh

«Это место превратилось в сумасшедший дом» — бар, кафе и арт-пространство ILIK